“你说的是把奸佞都杀光，这是好事呀！”皇上说道。

“好什么呀！杀人要按大明刑律办事，不能依个人恩怨和好恶来杀人，真要这样，那会搞得人人自危，奸佞之徒往往是口蜜腹剑，甜言蜜语，阿谀逢迎，讨好上司和皇上，蛊惑圣聪。这种人天下还没有法律和刑法来治他们。”

“那你说谁做丞相最合适？”皇上恳切地问道。

“李善长。”刘伯温肯定地说。

皇上听了，吃惊非小，大声说道：“先生，你没说错吧？他有那么严重的问题，而且是被朕刚罢了官的人，怎么能马上提起来？这不成了儿戏幺？”

“不，皇上，当然不是马上就提起来，是过一段时间以后。目前无合适新人选，就让右丞相徐达代理丞相之职，或将右丞相直升代左丞相，这都是正确的方法。这次罢相对李善长肯定震动不小，他会很快纠正错误，痛改前非。据臣所知，有很多事情都是他儿子干的，他并不知情，等他真正改正错误以后，再让他出来代理，他一定会竞竞业业地干好丞相工作。李善长有作丞相的能力和经验；第二、他有相才和相量，他可以把各方面的人团结在一起，办好朝政。第三、李善长有一个最大优点就是知错能改。孔子云：‘知错能改，善莫大焉’，这第三点臣不如李善长，也是我不能为相的原因。”

皇上两手捞起后襟，在屋里来回走了几趟，心中骂道：“这头犟驴，到底不肯戴辔头！说半天他还是不肯当丞相，叫朕白费了一场心机。难道他真的啥也不肯要？这丞相一职是一人之下，万万人之上，是多少人梦寐以求的职位，是要风得风，要雨得雨的好差事，是好多人见了就红眼，他却不为之心动，真是一个怪人！这时，皇上坐下来说道：“先生，朕真搞不懂，李善长经常在背后说你不是，你却说他一大堆好话，为他说情、辩解，朕真不知你是咱想的。”

刘伯温平静地回答道：“皇上，你是问臣谁作丞相最合适，臣只能如实回答：李善长。因为这是公事。他对我有意见，这是我们间的私事，我不能因私废公。再说，‘谁人背后无人说？哪个人前不说人？’我这个人毛病缺点多，嘴在他身上，说什么是他的自由。”

皇上停了一会说道：“朕好不容易才把他拉下来，说什么也不能再让他当丞相了。朕宁愿使用新人，也不愿用原来的旧人。韭菜老了就应该割掉，让新韮菜再长出来。”

刘伯温听了最后一句话，不由得打了一个冷噤，他看了一下皇上，心中说道：“你要对所有老韭菜开刀了？”

忽然皇上抬起头问道：“先生，你觉得杨宪这个人怎么样？”

刘伯温回答道：“杨宪有相才，但相量略差点，不能容物，不能长期为相。”

“那么汪广洋呢？”皇上又问。

刘伯温回答道：“相才和相量比杨宪更不如。要是此人能人如其名‘广洋’就好了，可以纳百川。”

“胡维庸如何？”皇上又问。

“胡维庸有什么能力和本事呢？”刘伯温反问道。

“……”皇上想了一下，无法回答。

“胡维庸除了会巴结和奉承、溜虚拍马之外百无一能，他是一个典型的奸佞小人，他就是齐桓公身边的貂竖、易牙、开方之类的人物，皇上最好远离他为好。”刘伯温真诚地说道。

皇上微微地摇了一下头，不以为然地说：“朕觉得他对朕还是忠心耿耿的，他为了朕，把他的亲儿子都打死了，他这是大义灭亲。”

“问题就在这里。”刘伯温据理力争地说，“他当着我们的面打他的儿子，是打给我们看的，打死没有谁也不知道，谁也说不清楚。他为什么不早管教他儿子？而是在冲撞了皇上，惹下了灭门大祸才打一打，我怀疑他是在用苦肉计，以求减轻其罪行，他这种人不会大义灭亲的。齐国的易牙，为了讨好齐桓公，将自己的儿子杀死，蒸给齐桓公吃，这引起管仲的怀疑：‘人情爱莫过于父子，对其子都这样残忍，对皇上哪来的爱心？’后来在齐桓公临死时，三个小人果然联合造反作乱。胡维庸这是种人，一旦当了丞相，掌握了朝政，必定毁辕破犂，祸害朝廷和家人，不信我们拭目以待。”

“先生是不是对胡维庸成见太深，看问题太偏激了？”皇上哪会相信有这么严重，但又找不到反驳的理由，只得不以为然地说。

刘伯温果断地说：“如果胡维庸为相后，五至八年不造反危害江山社稷，算我看走了眼，我愿挖去一只眼！”

皇上听了，良久沉默无语。刘伯温想了一下，然后用缓和的语气说道：“皇上，我刚才说过，易相犹如大殿换梁，非大木不可，现在无大木，就宁缺不滥，不可釆用小木，免得以后惹祸端。从古至今的各朝各代来看，所有丞相中有贤相如诸葛、魏征、郭子仪等人，也有李灵甫、杨国忠、秦侩等奸相乱朝纲的事发生，几乎好坏各占一半，我认为丞相制也实行了几千年，都是毁誉参半，皇上不妨试着废除丞相制，大权集中于皇上一身，由皇上统一管理，这叫中央集权制。皇上不妨一试。”

皇上一听，觉得这样倒很新鲜，这样大权可以高度集中，但他觉得一个人管理国家未免太累，就说道：“靠朕一个人管理这么大一个国家，那不把朕累死？”

“不，皇上只管六部尚书，天下所有奏折分类送到各部去，由各部尚书将奏折处理好后再报皇上批准，这样皇上就少了很多事，皇上就不会变成批阅奏折的机器，皇上，这何乐而不为呢？”刘伯温说道。

皇上听了觉得刘伯温这个主意不错，他正想像秦始皇搞中央集权制，但他转念一想：“你刘伯温又不是神仙，不能事事都被你言中，朕就不信那份邪，偏要试一试，我就要先用一下这三个人为相，看一下后果如何，效果不好，再回头来搞废相制，实行中央集权制。”