“于卿，先裁撤五万，闽地与粤地加起来近三十万大军，其中年过四十者，大概就是这个数。”

这两处地方，朱祁钰登极的时候还在打，虽然看着不相关，但症结就在三征麓川上面。

死的人太多了，而年纪大些的，保命技术自然比年纪小的那些多。

五万人，代表着五万个家庭，放良之后，里面有农户、有商贾、也会有工匠。

坐在朱祁钰旁边的于谦，刚要端起的茶碗，又慢慢放了下去。

“五万，太多了些，如此举动，会立刻让朝臣反应过来。”

皱着眉，于谦开口说道。

“很多吗？常备军和各屯卫所，三百万对五万，很多吗？”

如果仅仅看纸面数据，大明在编民兵就有两百多万，而像京营这样的常备军，也有八十多万，再加上新招募的新兵，也有五万余。

看上去确实很多，但里面还不知道有多少属于光有兵额没有人的空饷。

以招募而来的士兵，都不属于军户，其中一部分在京营，一部分就是神武卫，还有另一部分就是天津海军。

勇武营团，要说的话，属于改造部队，也不在列中。

“只是，如此多人，安置起来，怕是官吏不够用。”

于谦知道想要反对圣人，那就先说出理由，而不是说那些宽泛的道理。

“这很简单，从中挑选出什长、伍长，充入虚吏，作为往后处理裁军的基础。”

有备而来的朱祁钰，自然不会被于谦给问住，只要退伍的人愿意接受调度，那可以让他们做的事情有一大把。

当然，闽地和粤地的士兵可不是京营，真要充入地方当基层，那或许地方就多了一个恶霸。

“臣以为，就不要一下子裁撤如此之多，先以裁撤冗余填充荒田为由，将年过四十的人去掉万余，也有了放良之理，朝臣也不会有多大的反应，之后再从军中挑选愿意入辽地之人，给予奖励的同时，免赋税，再去万余，如此种种。”

于谦说的很详细，生怕自己的表达不明确，让圣人会错意。

“让朝臣在不知不觉中接受，等反应过来的时候，已成为定局。”

朱祁钰喝了口茶，感觉味道也不错，吐出茶梗，继续道：“那为何不一起宣布？本来辽地与湖广就缺人，以裁撤冗余为由，将人迁往两地，再加上闽地与粤地战事已停，若于卿所说，迁移之人，误了春耕，其接济不也要朝廷来？如此谁敢置喙？”

用于谦的方法，一项一项来，这已经快年底了，说不定都赶不上明年春耕，那样迁过去的人，不就误了农事，还要朝廷多花钱。

“五万真不多。”

朱祁钰没等于谦开口，就继续道：“若将领无私，那便不会反对，朕之前可是听过不管是陈懋还是王骥都有自污之举，难不成一边自污，一边还舍不得军权？那朕更留不得他们。”

自污和真正失去部队是不一样的，自污可能是假，但是裁军那是无比真实。

于谦愣了一下，思索片刻后说道：“罢了，陛下思虑长远，或许有臣下不知之事，待下次朝会，老臣以此上奏便是。”