范成大问：“既然百姓不需要学堂教授，为何还要建设学堂，招募先生？”赵盏说：“寻常百姓不需要，但孩子们需要。”范成大道：“官家说的有道理。孩子要从小学习，他们是大宋的未来。如此学堂不需要建的太大。二百人的村庄，假设四中之一的上学孩童，容纳五十人的学堂足够了。许多村庄的还达不到这个数。”赵汝愚说：“不能这么算。各户人口不同，有一户三人，一户四人，一户五人。通常三人户有一个孩子，四人户两个孩子，五人户三个孩子。哪怕只算最少的三人户，仍至少三中之一。就是六七十个孩子。”范成大道：“子直曾兼管户部，自是比我清楚。难道要建造容纳百人的学堂吗？”赵汝愚道：“不必。有些家中，儿女到了成婚年纪，还未成婚，仍与父母居住算作一户。这个年纪，就不该当做孩子进学堂学习了。成婚不久，孩子三两岁，自也不能进学堂学习。朝廷可以设定进学堂学习的年纪，太大太小都不行。有人学成离开，有人新进学习。这么算下来，其实用不了建设太大的学堂。”赵盏笑道：“副相与我想到一起去了。”赵汝愚道：“臣所说的只是大体的想法，一些细则仍要商议。”赵盏道：“细则之后再说，先说大政方针。”赵汝愚道；“建设学堂任务繁重，工部肯定不能全权负责。那么必定要交给各路自行去做。各路主官也不能时时监督，又会下达到州府，州府下达到村镇。最终质量难免良莠不齐，好工好料修建学堂无需多言，若是偷工减料，几十个孩子的性命安危不能不重视。”赵盏道：“各路主官为什么不能时时监督？”范成大道：“各路转运使掌管一路一省的大事小情，一路学堂少说也有百十所，他们的确不能时时监督。”赵盏道：“我是指他们不能分身，难道就不过问了吗？时时监督，就是时时过问，将学堂建造放在心上。百十所学堂不能都去，挑选几所走走看看，表明官府的态度。告诉下面的人，必须认真建造，绝不能偷工减料。学堂质量出问题，朝廷要处理各路主官。看看他们能不能管得住下面的人？工部现在没太多事，派工匠入驻各路的监察司。为学堂建造提供建议，竣工后由他们现场验收。每所学堂都要写清楚建造者，负责官员。发现不合格不许使用，推倒重建。相关人等直接让监察司去查。”
赵汝愚问：“花费由各路出资，还是国库统一拨付？”赵雄道：“官家说教育立国之本，当然要国家拨付。”范成大道：“迁都花费了一些，国库里的银子怕是不够。”赵汝愚道：“之前我问过户部尚书唐仲友，国库有现银一百二十万两。距离秋季收税还有些天，若是国库不留现银备用应急，终归不妥当。”赵盏道：“让各路先行筹措，秋季收税后给他们补上。”赵汝愚道：“有些地方实在贫困，自行筹措，恐怕太难。”范成大道：“通常富裕的地方人口多，贫困的地方人口少。贫困地区需要建造的学堂比富裕地区更少，需要的银子也更少了。他们未必筹措不出吧。”赵雄道：“贫困的地方吃饭都成问题，如何筹措？比如贵州山地居多，交通不便，历来贫困。云南刚刚平定，经历段氏和高氏战乱，也没法筹措银两。别的地区不说，云南和贵州需要朝廷拨款。”范成大说：“不患寡，患不公。朝廷单独给云贵拨款，其他地区要自行筹措，怕是要引起争论。”赵雄道：“朝廷只是暂时让他们垫付，并不是说不给了。税收后，花了多少，朝廷补偿多少便是。富裕的地方非要和贫穷战乱的地方比较？至能的担忧多余了。”范成大道：“右相，并非我太担忧。执掌吏部多年，什么样的官员都见过。正常想想，的确不该相比。可总有些官员不正常想。背地里要说朝廷厚此薄彼，甚至不认真执行朝廷政令。”赵盏道：“以后吏部严格审核官员政绩，没能完成朝廷的要求，一一记录。年底考评不合格，降职处理。连续两年考评不合格，一撸到底，直接撵回家去。这次要是有官员没完成，直接调到贫困地区当官，看看他们怎么变出银子来。”他问赵汝愚：“如果替云南和贵州拨付银子，国库能余下多少？”赵汝愚道；“要看朝廷建设学堂的标准。现在臣不好估算。”赵盏道：“不管最后标准是什么，国库要留下至少五十万两。”赵汝愚道：“那肯定够了。如果拨付出七十万两，云南和贵州都未必用得完。”赵盏道；“用不了那么多则最好，需要多少拨付多少。建成后，老师的招募，教授的内容，许多事务都要处理。不妨新建一个专管教育的衙门。”
王淮道：“臣附议。大宋目前并没有专管教育的衙门，该当设立。”其余宰执皆不反对。赵盏说：“既然专管教育，就叫做学部，地位与六部相同。新衙门，又是一部长官，谁来做第一任学部尚书？”周必大道：“自是要名满天下的大儒才能执掌学部，教导世人。”留正咳嗽了一声。周必大知道留正不让他多说，可他性格如此，仍是要直言。“臣以为，只有朱熹能当此大任。”留正暗说；“跟你讲得全都忘了。当初任用朱熹做江西转运使就不顺利，完全看的出官家态度。虽然我们都认为朱子理应主政江西，我也认为朱子做学部尚书比别人更合适。可官家抓住了朱熹与唐仲友之间的事不放，不肯重用。唉，唐仲友一事朱熹做的的确过分了，没法替他辩解。既然如此，他做四品江西转运使已经到头了。官家显然不喜欢朱子的理学，外任勉强可以，提拔到京城做正三品尚书，处在大宋权力中心，官家怎会答应？何况唐仲友现在是户部尚书，同朝为官，仇怨难解，如何相处？子充啊子充，你的脾气什么时候能改改？”赵盏倒是不意外。因为周必大敢于直言，才将他留在内阁。只平静的道：“知院举荐不错，朱熹是个人选。”周必大松了口气。赵汝愚道：“朱熹治理江西这两年政绩优异，江西已从灾情中恢复，朝廷之前也进行了封赏。朱熹当世大儒，提拔为学部尚书，替官家教导百姓。臣赞同。”赵盏说：“江西灾后，朝廷政策偏向江西。减免税赋，提供粮米和资金帮助重建。江西本就富庶，人口众多。”他顿了顿，问赵汝愚。“免江西两年税赋，今年到期该征收了吧。”赵汝愚愣了愣。“是，今年江西要缴税了。”赵汝愚岂会不懂赵盏话里的意思？朱熹治理江西政绩卓越，是因为这两年江西不用缴税。非但不缴税，朝廷还要补助钱粮。说白了，换做是谁，这两年的政绩都不会差。以此作为升官的理由，不够充分。赵盏问：“今年国库的收入能有多少？”赵汝愚道：“去年国库收入三千一百万两。云南战乱结束，税收征缴完备，江西重新缴税。估算今年国库收入不会低于三千六百万两。实际收入还要等征收结束后，现在不能确定。”赵盏道：“比两年前增加了许多。”赵雄道；“军中归还兼并土地，朝廷德政，百姓欢欣。官家还鼓励开垦，税收必定逐年增长。”赵盏道：“我与父亲说过，归还耕地后，朝廷要提高将士的待遇。国库有钱了，拿出一百万两，大宋七十万将士，每人每年增加军饷十贯钱。余下银子在节日购买些米面发给士兵。”赵雄道：“理应如此，臣附议。”留正道：“将士每月发放军饷，臣建议不如每月增加一贯钱，一年增加十二贯钱。算下来，朝廷需多支出十几万两。”赵盏道：“枢相考虑的比我周全，就这么办。”赵汝愚问：“从秋季税收后开始吗？”赵盏道：“税后结束后当月开始。”赵汝愚道：“臣记住了，到时让户部与兵部协调办理。”
赵盏道：“刚把话岔开了，继续商议学部的事。朱熹学识渊博，当世大儒，可以考虑。但大宋人才济济，不能只有一个人选。各位说说，还有谁？”周必大低头不语。假如赵盏认同朱熹，何必要问其他人选？很显然，但凡有别的人选，就不用朱熹。学术兴盛，肯定会有别的人选。周必大再如何敢直言，也没必要多嘴了。他是臣，赵盏是君。权力不同，眼界不同。他想的不错，赵盏就是不愿用朱熹。在个时代，朱熹是不可能绕过的重要人物。在整个中国历史上，他的地位也举足轻重。可赵盏知道此后近千年发生了什么。后世王朝重视理学，将朱熹整理作注的四书五经当成科举的标准教科书，此后演变为八股取士。到了清末，人民思想禁锢，科学落后，国家衰弱，被列强肆意欺凌践踏。近代最屈辱的历史，和教育弊端有脱不开的关系。学而优则仕，文章写得好，算是学优，但总不能只以八股文写的好坏作为评断才能的唯一标准。十年寒窗，天子门生，高人一等，前途无量。大学之道，在明明德，在亲民，在止于至善。写的极好。读四书五经，学做人道理。啃够了书本，就懂得了治国，成了道德典范？然而历朝历代，千年百年，满腹诗书、满嘴仁义道德的衣冠禽兽也真是不少。儒家讲君子。实际上，每个人都戴着一张面具。面具展示给别人看，面具后的自己到底什么样，只有自己最清楚。没有谁能经得起人性的考验，就根本没有真君子。既然真君子不存在，为什么要用真君子的标准要求寻常百姓？且不说存天理，灭人欲是对是错。朱熹自己做到了吗？如果他做到了，打压弹劾唐仲友，算怎么回事？争名夺利，公报私仇，罗织构陷，含血喷人算不算人欲？动大刑逼迫严蕊诬陷唐仲友，差点将弱女子打死，当时的天理还存吗？至于那些民间传言大不必提。自己做不到的事，却要求别人去做，还有比这更虚伪的吗？朱熹着书授课没有问题，兴建学馆，朝廷也会支持。但只要赵盏主政，就不能赋予他太大的权力。江西转运使已是对宰执的妥协，还想做学部尚书？一旦朱熹做了学部尚书，那还了得？其他所有学派是不是都要彻底被打压？整个大宋是不是要成了理学的天下？帝王要制衡。并不是说理学不好，断不许一家独大。浙东学派的三人，唐仲友现在是户部尚书，叶适兵部尚书，陈亮建宁知府。已是备受荣宠。可理学影响太深，浙东学派短期内仍是不能与之抗衡。那么再扶持一支学派，三分天下，才能鼎足而立。
当然，赵盏不准理学派发展太快，另一个原因就是他准备进行科举和教育改革。理学做大难免会成为改革的阻碍。设立学部衙门，大兴学堂，教授的必然不只是四书五经。那就等于削弱了儒家的影响。以后科举取士，不能直接做官，降低进士待遇，等于剥夺了读书人的特权。读书人当中，以理学派为主必定极力反对。朝中文臣都是读书人，赵盏要一步一步的走，时机不到，不能施行。眼前急需削弱理学，为今后的改革铺平道路。心中正琢磨，用什么借口能把江西转运使也给撸了。罢了，一路主官掀不起大风大浪。他说：对教导百姓我并没太高要求，只明确道德底线就足够了。懂得礼义廉耻，敬畏国家律法，知道什么该做，什么不能做。对于那种生性顽劣，屡教不改的人，倒是没必要花太多心思，监牢和鬼头刀会给他们一个最适合的结局。”意思就是能教导便教导，不能教导没必要强求。优胜劣汰，也是规律。王淮略微思忖。“臣举荐陈亮。”